Meine Merkliste Geteilte Merkliste PDF oder EPUB erstellen

"Ich war ein Verblendeter" | Deutschland Archiv | bpb.de

Deutschland Archiv Neu im DA Schwerpunkte Erinnern, Gedenken, Aufarbeiten 1848/49 in der politischen Bildung Vier Ansichten über ein Buch, das es nicht gab "Es war ein Tanz auf dem Vulkan" Föderalismus und Subsidiarität „Nur sagen kann man es nicht“ Wenn Gedenkreden verklingen Zeitenwenden Geschichtsklitterungen „Hat Putin Kinder?“, fragt meine Tochter Wolf Biermann über Putin: Am ersten Tag des Dritten Weltkrieges Der Philosoph hinter Putin „Putin verwandelt alles in Scheiße“ Das Verhängnis des Imperiums in den Köpfen Ilse Spittmann-Rühle ist gestorben Der Friedensnobelpreis 2022 für Memorial Rückfall Russlands in finsterste Zeiten Memorial - Diffamiert als "ausländische Agenten" Die Verteidigung des Erinnerns Russlands Attacken auf "Memorial" Der Fall Schalck-Golodkowski Ende des NSU vor zehn Jahren 7. Oktober 1989 als Schlüsseltag der Friedlichen Revolution Die Geschichte von "Kennzeichen D" Nachruf auf Reinhard Schult Leningrad: "Niemand ist vergessen" Verfolgung von Sinti und Roma Zuchthausaufarbeitung in der DDR - Cottbus Sowjetische Sonderhaftanstalten Tage der Ohnmacht "Emotionale Schockerlebnisse" Ein Neonazi aus der DDR Akten als Problem? Eine Behörde tritt ab Ostberlin und Chinas "Großer Sprung nach vorn" Matthias Domaschk - das abrupte Ende eines ungelebten Lebens Ein Wettbewerb für SchülerInnenzeitungen Totenschädel in Gotha Bürgerkomitees: Vom Aktionsbündnis zum Aufarbeitungsverein Westliche Leiharbeiter in der DDR Hohenzollern und Demokratie nach 1918 (I) Hohenzollern und Demokratie nach 1918 (II) Auf dem Weg zu einem freien Belarus? Erstes deutsch-deutsches Gipfeltreffen im Visier des BND Neue Ostpolitik und der Moskauer Vertrag Grenze der Volksrepublik Bulgarien Die Logistik der Repression Schwarzenberg-Mythos Verschwundene Parteifinanzen China, die Berlin- und die Deutschlandfrage 8. Mai – ein deutscher Feiertag? China und die DDR in den 1980ern 1989 und sein Stellenwert in der europäischen Erinnerung Stasi-Ende Die ungewisse Republik Spuren und Lehren des Kalten Kriegs Einheitsrhetorik und Teilungspolitik Schweigen brechen - Straftaten aufklären Welche Zukunft hat die DDR-Geschichte? Die Deutschen und der 8. Mai 1945 Jehovas Zeugen und die DDR-Erinnerungspolitik Generation 1989 und deutsch-deutsche Vergangenheit Reformationsjubiläen während deutscher Teilung 25 Jahre Stasi-Unterlagen-Gesetz Kirchliche Vergangenheitspolitik in der Nachkriegszeit Zwischenbilanz Aufarbeitung der DDR-Heimerziehung Der Umgang mit politischen Denkmälern der DDR Richard von Weizsäckers Rede zum Kriegsende 1985 Die Sowjetunion nach Holocaust und Krieg Nationale Mahn- und Gedenkstätten der DDR Behörde des Bundesbeauftragten für die Stasi-Unterlagen Die Entmilitarisierung des Kriegstotengedenkens in der SBZ Heldenkult, Opfermythos und Aussöhnung Durchhalteparolen und Falschinformationen aus Peking Buchenwald und seine fragwürdige Nachgeschichte Grenzsicherung nach dem Mauerbau Einmal Beethoven-Haus und zurück Das Bild Walther Rathenaus in der DDR und der Bundesrepublik Alles nach Plan? Fünf Gedanken über Werner Schulz „Wie ein Film in Zeitlupe“ "Ich hatte Scheißangst" Ein Nazi flieht in die DDR Der 13. Februar 1945 im kollektiven Gedächtnis Dresdens Vor 50 Jahren im September: Zweimal Deutschland in der UNO Der Mann aus dem inneren Zirkel DDR-Vermögen auf Schweizer Konten Nicht nur Berlin Moskauer Hintergründe des 17. Juni Opfer einer "Massenpsychose"? Der Wolf und die sieben Geißlein Der Prager Frühling 1968 und die Deutschen Operativer Vorgang „Archivar“ 9. November 1989. Der Durchbruch 9. November 1918. „Die größte aller Revolutionen“? Der vielschichtige 9. November Biermann in meinem Leben Ein Wolf im Museum Entmutigung & Ermutigung. Drei Stimmen zu Biermann Spurenverwischer Kleinensee und Großensee Tod einer Schlüsselfigur Das besiegte Machtinstrument - die Stasi Anhaltende Vernebelung Die RAF in der DDR: Komplizen gegen den Kapitalismus Einem Selbstmord auf der Spur Druckfrisch Ehrlicher als die meisten Die Stasi und die Bundespräsidenten Das Einheits-Mahnmal Bodesruh D und DDR. Die doppelte Staatsgründung vor 75 Jahren. Chinas Rettungsofferte 1989 für die DDR Wessen wollen wir gedenken? 1949: Ablenkung in schwieriger Zeit 1949: Staatsgründung, Justiz und Verwaltung 1949: Weichenstellungen für die Zukunft Walter Ulbricht: Der ostdeutsche Diktator Die weichgespülte Republik - wurden in der DDR weniger Kindheitstraumata ausgelöst als im Westen? Friedrich Schorlemmer: "Welches Deutschland wollen wir?" Vor 60 Jahren: Martin Luther King predigt in Ost-Berlin Der Händedruck von Verdun Transformation und Deutsche Einheit Die sozialpsychologische Seite der Zukunft Zwölf Thesen zu Wirtschaftsumbau und Treuhandanstalt Die andere Geschichte der Umbruchjahre – alternative Ideen und Projekte 32 Jahre nach Rostock-Lichtenhagen Wiedervereinigt auf dem Rücken von Migranten und Migrantinnen? Film ohne Auftrag - Perspektiven, die ausgegrenzt und unterschlagen wurden Geheimdienste, „Zürcher Modell“ und „Länderspiel“ 50 Jahre Grundlagenvertrag Drei Kanzler und die DDR Populismus in Ost und West Akzeptanz der repräsentativen Demokratie in Ostdeutschland Zusammen in Feindseligkeit? Neuauflage "(Ost)Deutschlands Weg" Ostdeutsche Frakturen Welche Zukunft liegt in Halle? Anpassungsprozess der ostdeutschen Landwirtschaft Daniela Dahn: TAMTAM und TABU Wege, die wir gingen „Der Ort, aus dem ich komme, heißt Dunkeldeutschland” Unternehmerischer Habitus von Ostdeutschen Teuer erkauftes Alltagswissen Trotz allem im Zeitplan Revolution ohne souveränen historischen Träger Mehr Frauenrechte und Parität Lange Geschichte der „Wende“ Eine Generation nach der ersten freien Volkskammerwahl Unter ostdeutschen Dächern Die de Maizières: Arbeit für die Einheit Schulzeit während der „Wende” Deutschland – Namibia Im Gespräch: Bahr und Ensikat Gorbatschows Friedliche Revolution "Der Schlüssel lag bei uns" "Vereinigungsbedingte Inventur" "Es gab kein Drehbuch" "Mensch sein, Mensch bleiben" Antrag auf Staatsferne Alt im Westen - Neu im Osten Die Deutsche Zweiheit „Ein echtes Arbeitsparlament“ Corona zeigt gesellschaftliche Schwächen Widersprüchliche Vereinigungsbilanz Schule der Demokratie Warten auf das Abschlusszeugnis Brief an meine Enkel Putins Dienstausweis im Stasi-Archiv Preis der Einheit Glücksstunde mit Makeln Emotional aufgeladenes Parlament Geht alle Macht vom Volke aus? Deutschland einig Vaterland 2:2 gegen den Bundestag "Nicht förderungswürdig" Demokratie offen halten Standpunkte bewahren - trotz Brüchen Die ostdeutsche Erfahrung Kaum Posten für den Osten Braune Wurzeln Wer beherrscht den Osten „Nicht mehr mitspielen zu dürfen, ist hart.“ Ein Ost-West-Dialog in Briefen Stadtumbau Ost Ostdeutschland bei der Regierungsbildung 2017 Die neue Zweiklassengesellschaft DDR-Eishockey im Wiedervereinigungsprozess Die SPD (West) und die deutsche Einheit Die Runden Tische 1989/90 in der DDR Die Wandlung der VdgB zum Bauernverband 1990 Transatlantische Medienperspektiven auf die Treuhandanstalt Transformation ostdeutscher Genossenschaftsbanken Demografische Entwicklung in Deutschland seit 1990 Parteien und Parteienwettbewerb in West- und Ostdeutschland Hertha BSC und der 1. FC Union vor und nach 1990 25 Jahre nach der Wiedervereinigung Ostdeutsches Industriedesign im Transformationsprozess Wende und Vereinigung im deutschen Radsport Wende und Vereinigung im deutschen Radsport (II) Kuratorium für einen demokratisch verfassten Bund deutscher Länder Europäische Union als Voraussetzung für deutschen Gesamtstaat Welche Zukunft braucht Deutschlands Zukunftszentrum? Ein Plädoyer. (K)Einheit Wird der Osten unterdrückt? Die neue ostdeutsche Welle Die anderen Leben. Generationengespräche Ost "Westscham" Sichtweisen Die innere Einheit Wer beherrscht den Osten? Forschungsdefizite rechtsaußen Verpasste Chancen? Die gescheiterte DDR-Verfassung von 1989/90 Einladung in die bpb: 75 Jahre Bundesrepublik Zu selbstzufrieden? Eine Phantomgrenze durchzieht das Land Noch mehr Mauer(n) im Kopf? Überlegenheitsnarrative in West und Ost Mehr Osten verstehen Westkolonisierung, Transformationshürden, „Freiheitsschock“ Glücksscham "In Deutschland verrückt gemacht" Berlin – geteilte Stadt & Mauerfall Berliner Polizei-Einheit Die Mauer. 1961 bis 2023 The Wall: 1961-2021 - Part One The Wall: 1961-2021 - Part Two "Es geht nicht einfach um die Frage, ob Fußball gespielt wird" Mauerbau und Alltag in Westberlin Der Teilung auf der Spur Olympia wieder in Berlin? Der Mauerfall aus vielen Perspektiven Video der Maueröffnung am 9. November 1989 Die Mauer fiel nicht am 9. November Mauersturz statt Mauerfall Heimliche Mauerfotos von Ost-Berlin aus Ost-West-Kindheiten "Niemand hat die Absicht, die Menschenwürde anzutasten" Berlinförderung und Sozialer Wohnungsbau in der „Inselstadt“ Wie stellt der Klassenfeind die preußische Geschichte aus? Flughafen Tempelhof Die Bundeshilfe für West-Berlin Christliche Gemeinschaft im geteilten Berlin Amerikanische Militärpräsenz in West-Berlin Das Stadtjubiläum von 1987 in Ost- und West-Berlin Bericht zum Workshop "Das doppelte Stadtjubiläum" Das untergegangene West-Berlin Interview: „Der Zoo der Anderen“ Die "Weltnachricht" mit ungewollter Wirkung Krieg & Frieden. Wohin führt die Zeitenwende? Über 70 Analysen & Essays. Wenig Hoffnung auf baldigen Frieden Was riskieren wir? Ein Sommer der Unentschlossenheit Ein Jahr Krieg Die Waffen nieder? Ungleiche Fluchten? Schwerter allein sind zu wenig „Russland wird sich nach Putin ändern“ Die be(un)ruhigende Alltäglichkeit des Totalitären Vergessene Bomben aus Deutschland Putins Mimikry Schon einmal Vernichtungskrieg Verhandeln, aber wie? Das sterbende russländische Imperium und sein deutscher Helfer Was lief schief seit dem Ende des Kalten Krieges? „Sie haben die Zukunft zerbrochen“ Vertreibung ist auch eine Waffe "Wie ich Putin traf und er mich das Fürchten lehrte" "Wir bewundern sie und sie verschwinden" Mehr Willkommensklassen! Hoffen auf einen russischen „Nürnberger Prozess“ Russische Kriegskontinuitäten Wurzeln einer unabhängigen Ukraine Der erschütterte Fortschritts-Optimismus "Leider haben wir uns alle geirrt" Die Hoffnung auf eine gesamteuropäische Friedens- und Sicherheitsarchitektur nicht aufgeben „Ihr Völker der Welt“ Das erste Opfer im Krieg ist die Wahrheit China und die „Taiwanfrage“ Deutschlands Chinapolitik – schwach angefangen und stark nachgelassen "Ein Dämon, der nicht weichen will" "Aufhören mit dem Wunschdenken" Zäsur und Zeitenwende. Wo befinden wir uns? Im zweiten Kriegsjahr Zeitenwende – Zeit der Verantwortung Müde werden darf Diplomatie nie Sprachlosigkeiten Wie ist dieser Krieg zu deeskalieren und zu beenden? Teil 1 Als Brückenbau noch möglich war Der Krieg in der Ukraine als neuer Horizont für politische Bildung und Demokratiepädagogik Bleibt nur Gegengewalt? „Mein Körper ist hier, aber mein Herz und meine Seele sind immer in Israel“ „Ich hoffe, dass die Ukraine die BRD des 21. Jahrhunderts wird“ Krieg als Geschäft Bodenlose Ernüchterung In geheimer Mission: Die DDR-NVA gegen den „jüdischen Klassenfeind“ „Verbote bringen herzlich wenig“ Eine missachtete Perspektive? Verordnete Feindbilder über Israel in der DDR: Eine Zeitungs-Selbstkritik Die erste DDR-Delegation in Israel. Ein Interview mit Konrad Weiß „Dieser westliche Triumphalismus ist ein großer Selbstbetrug“ Wolf Biermann: Free Palestine...? Was hilft gegen politische Tsunamis? Der Tod ist ein Meister aus Russland Wann ist die Zeit zu verhandeln? „Ich bedaure und bereue nichts“ "Schon im 3. Weltkrieg?" „Die Logik des Krieges führt zu keinem positiven Ende“ "Bitte wendet euch nicht von uns ab". Zwei Hilferufe aus Belarus 1989/90 - Friedliche Revolution und Deutsche Einheit Frauen in der Bürgerbewegung der DDR Vor 35 Jahren: Die Wege zum 9. November 1989 „Die Stunde ist gekommen aufzustehen vom Schlaf“ Mythos Montagsdemonstration Ossi? Wessi? Geht's noch? Es gibt keine wirkliche Ostdebatte Die. Wir. Ossi. Wessi? Wie man zum Ossi wird - Nachwendekinder zwischen Klischee und Stillschweigen 2 plus 4: "Ihr könnt mitmachen, aber nichts ändern“ Blick zurück nach vorn Wem gehört die Revolution? Die erste und letzte freie DDR-Volkskammerwahl Mythos 1989 Joseph Beuys über die DDR Der 9. Oktober 1989 in Leipzig Egon Krenz über den 9. November Die deutsche Regierung beschleunigt zu stark Projekte für ein Freiheits- und Einheitsdenkmal in Berlin und Leipzig Deutsch-deutsche Begegnungen. Die Städtepartnerschaften am Tag der Deutschen Einheit Mit Abstand betrachtet - Erinnerungen, Fragen, Thesen. Die frohe Botschaft des Widerstands Mauerfall mit Migrationshintergrund "Wer kann das, alltäglich ein Held sein?" "Es geht um Selbstbefreiung und Selbstdemokratisierung" Kann man den Deutschen vertrauen? Ein Rückblick nach einem Vierteljahrhundert deutscher Einheit Von der (eigenen) Geschichte eingeholt? Der Überläufer Der Überläufer (Teil IV) Der Deal mit "Schneewittchen" alias Schalck-Golodkowski Der Maulwurf des BND: „Die Karre rast auf die Wand zu“ Der lautlose Aufstand Wem gehört die Friedliche Revolution? Verschiedene Sichten auf das Erbe des Herbstes 1989 Alltag und Gesellschaft Die Situation von lesbischen Frauen in der DDR Ost-West Nachrichtenvergleiche Fußball mit und ohne Seele München 1972: Olympia-Streit um das „wahre Freundesland“ Afrikas Das religiöse Feld in Ostdeutschland Repräsentation Ostdeutschlands nach Wahl 2021 Die Transformation der DDR-Presse 1989/90 Das Elitendilemma im Osten "Affirmative Action" im Osten Ostdeutsche in den Eliten als Problem und Aufgabe Ostdeutsche Eliten und die Friedliche Revolution in der Diskussion Die Bundestagswahl 2021 in Ostdeutschland Deutsch-deutsche Umweltverhandlungen 1970–1990 Der Plan einer Rentnerkartei in der DDR "Es ist an der Zeit, zwei deutsche Mannschaften zu bilden" Deutsch-ausländische Ehen in der Bundesrepublik Verhandelte Grenzüberschreitungen Verpasste Chancen in der Umweltpolitik Der dritte Weg aus der DDR: Heirat ins Ausland Und nach Corona? Ein Laboratorium für Demokratie! Nichtehelichkeit in der späten DDR und in Ostdeutschland 30 Jahre später – der andere Bruch: Corona Mama, darf ich das Deutschlandlied singen Mit der Verfassung gegen Antisemitismus? Epidemien in der DDR Homosexuelle in DDR-Volksarmee und Staatssicherheit „Die DDR als Zankapfel in Forschung und Politik" Die Debatte über die Asiatische Grippe Coronavirus - Geschichte im Ausnahmezustand Werdegänge Familien behinderter Kinder in BRD und DDR Vom Mauerblümchen zum Fußball-Leuchtturm DDR-Alltag im Trickfilm Die alternative Modeszene der DDR Nachrichtendienste in Deutschland. Teil II Nachrichtendienste in Deutschland. Teil I Die Jagd gehört dem Volke Homosexuelle und die Bundesrepublik Deutschland Honeckers Jagdfieber zahlte die Bevölkerung Sicherheitspolitik beider deutscher Staaten von 1949 bis 1956 Frauen im geteilten Deutschland Ostdeutsche Identität Patriotismus der Friedensbewegung und die politische Rechte Rechte Gewalt in Ost und West Wochenkrippen und Kinderwochenheime in der DDR Urlaubsträume und Reiseziele in der DDR Reiselust und Tourismus in der Bundesrepublik Schwule und Lesben in der DDR Die westdeutschen „Stellvertreterumfragen“ Erfahrungen mit der Krippenerziehung „Päckchen von drüben“ Vor aller Augen: Pogrome und der untätige Staat Zwischen Staat und Markt Dynamo in Afrika: Doppelpass am Pulverfass Auf deutsch-deutscher UN-Patrouille in Namibia 1989 Zwischen den Bildern sehen Vom Neonazi-Aussteiger ins Oscar-Team „Eine Generalüberholung meines Lebens gibt es nicht“ "Autoritärer Nationalradikalismus“ Unter strengem Regime der Sowjets: Die Bodenreform 1945 Diplomatische Anstrengungen auf dem afrikanischen Spielfeld Demokratiestörung? „Im Osten gibt es eine vererbte Brutalität“ Hauptamtliche Stasi-Mitarbeiterinnen Sexismus unter gleichberechtigten Werktätigen Turnschuhdiplomatie im Schatten Eine Keimzelle politischen Engagements (Die) Mütter der Gleichberechtigung in der DDR Der Schwangerschaftsabbruch in der DDR Anti-Antisemitismus als neue Verfassungsräson? "Ich höre ein Ungeheuer atmen" Als es mir kalt den Rücken runterlief Deutsche Putschisten Thüringen als Muster-Gau? Wie die Mitte der Gesellschaft verloren ging "Nahezu eine Bankrotterklärung" „Bei den Jungen habe ich Hoffnung“ Der lange Weg nach rechts Lager nach 1945 Ukrainische Displaced Persons in Deutschland Jugendauffanglager Westertimke Das Notaufnahmelager Gießen Gedenkstätte und Museum Trutzhain Die Barackenstadt: Wolfsburg und seine Lager nach 1945 Die Aufnahmelager für West-Ost-Migranten Die Berliner Luftbrücke und das Problem der SBZ-Flucht 1948/49 Migration und Wohnungsbau. Geschichte und Aktualität einer besonderen Verbindung am Beispiel Stuttgart-Rot Orte des Ankommens (VII): Das Musterhaus Matz im Freilichtmuseum Kiekeberg Orte des Ankommens (I): Architekturen für Geflüchtete in Deutschland seit 1945 Orte des Ankommens (IX): Asylarchitekturen zwischen technokratischer Kontrolle und Selbstbestimmung Orte des Ankommens (VIII): Tor zum Realsozialismus: Das Zentrale Aufnahmeheim der DDR in Röntgental Orte des Ankommens (X): Alternative Wohnprojekte mit Geflüchteten Orte des Ankommens nach 1945 (III): „Bereits baureif.“ Siedlungsbau der Nachkriegszeit auf dem ehemaligen Konzentrationslagergelände in Flossenbürg Orte des Ankommens (IV): Das ehemalige KZ-Außenlagergelände in Allach – ein vergessener Ort der (Nach)kriegsgeschichte Orte des Ankommens (V): Neugablonz - vom Trümmergelände zur Vertriebenensiedlung Orte des Ankommens (XI): Räume der Zuflucht – Eine Fallstudie aus Lagos, Nigeria Jüdinnen in Deutschland nach 1945 Interviews Beiträge Porträts Redaktion Jüdinnen und Juden in der DDR Antisemitismus in Deutschland Die Zweite Generation jüdischer Remigranten im Gespräch War die DDR antisemitisch? Antisemitismus in der DDR Teil I Antisemitismus in der DDR Teil II Als ob wir nichts zu lernen hätten von den linken Juden der DDR ... Ostdeutscher Antisemitismus: Wie braun war die DDR? Die Shoah und die DDR Umgang mit jüdischen Friedhöfen und Friedhofsschändungen, Teil I Umgang mit jüdischen Friedhöfen und Friedhofsschändungen, Teil II Israel im Schwarzen Kanal Der Nahostkonflikt in Kinder- und Jugendzeitschriften der DDR, I Der Nahostkonflikt in Kinder- und Jugendzeitschriften der DDR, II Das Israelbild der DDR und dessen Folgen Buchenwald und seine fragwürdige Nachgeschichte "Jüdisch & Links" von Wolfgang Herzberg Der patriarchalen Erinnerungskultur entrissen: Hertha Gordon-Walcher Jüdisch sein in Frankreich und in der DDR Frauen in der DDR (Die) Mütter der Gleichberechtigung in der DDR Sexismus unter gleichberechtigten Werktätigen Der Schwangerschaftsabbruch in der DDR Die Situation von lesbischen Frauen in der DDR Hauptamtliche Stasi-Mitarbeiterinnen Frauen im geteilten Deutschland „Schönheit für alle!“ Pionierinnen im Fußball – Von der Produktion auf den Platz Vertragsarbeiterinnen in der DDR Un-Rechts-Staat DDR Bedrohter Alltag Unrecht, Recht und Gerechtigkeit - eine Bilanz von Gerd Poppe Der Geschlossene Jugendwerkhof Torgau – eine "Totale Institution" Stasi-Hafterfahrungen: Selbstvergewisserung und Renitenz Kritik und Replik: Suizide bei den Grenztruppen und im Wehrdienst der DDR Suizide bei den Grenztruppen der DDR. Eine Replik auf Udo Grashoff Die Todesopfer des DDR-Grenzregimes, ihre Aufarbeitung und die Erinnerungskultur Die Freiheit ist mir lieber als mein Leben „Nicht nur Heldengeschichten beschreiben“ Wer war Opfer des DDR-Grenzregimes? Todesopfer des DDR-Grenzregimes - Eine Recherche Todesopfer des DDR-Grenzregimes - Eine andere Sicht "Begriffliche Unklarheiten" Die Reichsbahn und der Strafvollzug in der DDR "Schicksale nicht Begriffe" Mauerbau und Machtelite Zwangseingewiesene Mädchen und Frauen in Venerologischen Einrichtungen Stasi-Razzia in der Umweltbibliothek Politisch inhaftierte Frauen in der DDR Ein widerständiges Leben: Heinz Brandt Über den Zaun und zurück – Flucht und Rückkehr von Dietmar Mann Die politische Justiz und die Anwälte in der Arä Honecker Geraubte Kindheit – Jugendhilfe in der DDR Haftarbeit im VEB Pentacon Dresden – eine Fallstudie Zwischen Kontrolle und Willkür – Der Strafvollzug in der DDR Suizide in Haftanstalten: Legenden und Fakten Die arbeitsrechtlichen Konsequenzen in der DDR bei Stellung eines Ausreiseantrages Max Fechner – Opfer oder Täter der Justiz der Deutschen Demokratischen Republik? Die "Auskunftspersonen" der Stasi – Der Fall Saalfeld Geschlossene Venerologische Stationen und das MfS Jugendhilfe und Heimerziehung in der DDR Fraenkels "Doppelstaat" und die Aufarbeitung des SED-Unrechts "OV Puppe". Ein Stasi-Raubzug im Spielzeugland Verdeckte Waffendeals der DDR mit Syrien "Ungehaltene Reden". Denkanstöße ehemaliger Abgeordneter der letzten Volkskammer der DDR Was sollten Wähler und Wählerinnen heute bedenken? Ein urdemokratischer Impuls, der bis ins Heute reicht „Als erster aus der Kurve kommen“ Die Rolle des Staats in der Wahrnehmung der Ostdeutschen Die durchlaufene Mauer Interview: Peter-Michael Diestel Interview: Günther Krause Interview: Lothar de Maizière Warum ist das Grundgesetz immer noch vorläufig? Schülerzeitungstexte Noch Mauer(n) im Kopf? Liebe über Grenzen Ostseeflucht Fluchtursachen Die Frau vom Checkpoint Charlie Mutti, erzähl doch mal von der DDR Staatsfeind Nr.1: DAS VOLK!!! Mit dem Bus in die DDR Ost und West. Ein Vergleich Warum wird der 3. Oktober gefeiert? "Ich wünsch mir, dass die Mauer, die noch immer in vielen Köpfen steht, eingerissen wird" Immer noch Mauer(n) im Kopf? Zeitenwende Ist der Osten ausdiskutiert? Der Mutige wird wieder einsam Das Jahr meines Lebens Basisdemokratie Lehren aus dem Zusammenbruch "Wir wollten uns erhobenen Hauptes verabschieden" Für die gute Sache, gegen die Familie DDR-Wissenschaftler Seuchenbekämpfung Chemnitz: Crystal-Meth-Hauptstadt Europas Keine Ahnung, was als Nächstes passieren wird Allendes letzte Rede Friedliche Revolution Gethsemanekirche und Nikolaikirche Das Wirken der Treuhandanstalt Gewerkschaften im Prozess von Einheit und Transformation Zusammenarbeit von Treuhandanstalt und Brandenburg Privatisierung vom DDR-Schiffbau Die Leuna-Minol-Privatisierung Übernahme? Die Treuhandanstalt und die Gewerkschaften: Im Schlepptau der Bonner Behörden? Treuhand Osteuropa Beratungsgesellschaft "Ur-Treuhand" 1990 Internationale Finanzakteure und das Echo des Sozialismus Soziale Marktwirtschaft ohne Mittelstand? Die Beziehungen zwischen Frankreich und der DDR Suche nach den Spuren der DDR Wirtschaftsbeziehungen zwischen Frankreich und der DDR Der Freundschaftsverein „EFA“ Die Mauer in der französischen Populärkultur DDR als Zankapfel in Forschung und Politik DDR-Geschichte in französischen Ausstellungen nach 2009 Theater- und Literaturtransfer zwischen Frankreich und der DDR Die DDR in französischen Deutschbüchern Kommunalpartnerschaften zwischen Frankreich und der DDR Regimebehauptung und Widerstand Mut zum Aussteigen aus Feindbildern Für die Freiheit verlegt - die radix-blätter Der Fußballfan in der DDR Jugend in Zeiten politischen Umbruchs Umweltschutz als Opposition Sozialistisches Menschenbild und Individualität. Wege in die Opposition Politische Fremdbestimmung durch Gruppen Macht-Räume in der DDR Wirtschaftspläne im Politbüro 1989 "Macht-Räume in der DDR" Macht, Raum und Plattenbau in Nordost-Berlin Machträume und Eigen-Sinn der DDR-Gesellschaft Die "Eigenverantwortung" der örtlichen Organe der DDR Strategien und Grenzen der DDR-Erziehungsdiktatur Staatliche Einstufungspraxis bei Punk- und New-Wave-Bands Kommunalpolitische Kontroversen in der DDR (1965-1973) Schwarzwohnen 1968 – Ost und West Der Aufstand des 17. Juni 1953 Interview mit Roland Jahn Der 17. Juni 1953 und Europa Geschichtspolitische Aspekte des 17. Juni 17. Juni Augenzeugenbericht Kultur und Medien Einmal Beethoven-Haus und zurück Gedächtnis im Wandel? Der Aufbau des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in Ostdeutschland Die Demokratisierung von Rundfunk und Fernsehen der DDR Die Stasi und die Hitler-Tagebücher Ein Nachruf auf Walter Kaufmann Die Tageszeitung »Neues Deutschland« vor und nach 1990 Wie ein Staat untergeht Objektgeschichte antifaschistischer Ausstellungen der DDR Reaktionen auf die Ausstrahlung der Fernsehserie „Holocaust“ „Mitteldeutschland“: ein Kampfausdruck? Gesundheitsaufklärung im Global Humanitarian Regime The British Press and the German Democratic Republic Kulturkontakte über den Eisernen Vorhang hinweg "Drei Staaten, zwei Nationen, ein Volk“ "Flugplatz, Mord und Prostitution" SED-Führung am Vorabend des "Kahlschlag"-Plenums Ende der Anfangsjahre - Deutsches Fernsehen in Ost und West "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns. Es gibt keinen Dritten Weg" Frauenbild der Frauenpresse der DDR und der PCI Regionales Hörfunkprogramm der DDR DDR-Zeitungen und Staatssicherheit Eine Chronik von Jugendradio DT64 Die "neue Frau": Frauenbilder der SED und PCI (1944-1950) „Streitet, doch tut es hier“ Olympia in Moskau 1980 als Leistungsschau für den Sozialismus Wo Kurt Barthel und Stefan Heym wohnten Migration Fortbildungen als Entwicklungshilfe Einfluss von Erinnerungskulturen auf den Umgang mit Geflüchteten Friedland international? Italienische Zuwanderung nach Deutschland Jüdische Displaced Persons Das Notaufnahmelager Marienfelde Migration aus Süd- und Südosteuropa nach Westeuropa Die "Kinder der 'Operation Shamrock'" Rück- und Zuwanderung in die DDR 1949 bis 1989 West-Ost-Übersiedlungen in der evangelischen Kirche Migration aus der Türkei Griechische Migration nach Deutschland Die Herausforderung der Aussiedlerintegration Die Ausreise aus der DDR Das Spezifische deutsch-deutscher Migration Flüchtlinge und Vertriebene im Nachkriegsdeutschland Interview mit Birgit Weyhe zur Graphic Novel "Madgermanes" Die Migration russischsprachiger Juden seit 1989 Chinesische Vertragsarbeiter in Dessau Arbeitsmigranten in der DDR Gewerkschaften und Arbeitsmigration in der Bundesrepublik Deutschlandforschertagung 2016 Eröffnungsreden Panels und Poster Session Grenzgebiete Die Wende im Zonenrandgebiet Der andere Mauerfall Das "Grüne Band" Alltagsleben im Grenzgebiet Aktion, Reaktion und Gegenreaktion im „Schlüsseljahr“ 1952 Außensichten auf die deutsche Einheit Wahrnehmung des geeinten Deutschlands in Serbien Norwegische Freundschaft mit dem vereinten Deutschland Deutschland im Spiegel des Wandels der Niederlande Österreichs Reaktionen auf die Mühen zur deutschen Einheit Israelische Reaktionen auf die Wiedervereinigung Deutsche Diplomaten erleben den Herbst 1989 Das wiedervereinigte Deutschland aus Sicht der Slowaken Wahrnehmung der deutschen Einheit in Dänemark Die Perzeption der Wiedervereinigung in Lateinamerika Deutsch-polnische Beziehungen Der Blick junger Schweizer auf Deutschland Bulgarien blickt erwartungsvoll nach Deutschland Vom bescheidenen Wertarbeiter zur arroganten Chefin "Gebt zu, dass die Deutschen etwas Großes geleistet haben." 150 Jahre Sozialdemokratie Wehners Ostpolitik und die Irrtümer von Egon Bahr 150 Jahre Arbeiterturn- und Sportbewegung Die Spaltung der SPD am Ende der deutschen Teilung Willy Brandts Besuch in Ostberlin 1985 Deutschlandforschertagung 2014 Einleitungsvortrag von Christoph Kleßmann Tagungsbericht: "Herrschaft und Widerstand gegen die Mauer" Tagungsbericht: Sektion "Kultur im Schatten der Mauer" Interview mit Heiner Timmermann Interview mit Angela Siebold Interview mit Jérôme Vaillant Interview mit Irmgard Zündorf Interview mit Andreas Malycha Die Mauer in westdeutschen Köpfen Multimedia Wie wurde ich ein politischer Mensch? Zeitreisen mit "Kennzeichen D" Der Anfang vom Ende der DDR: Die Biermann-Ausbürgerung 1976 Wendekorpus. Eine Audio-Zeitreise. 1. Vorboten von Umbruch und Mauerfall 2. Schabowski und die Öffnung der Grenzen am 9. November 1989 3. Grenzübertritt am 10. November 4. Begrüßungsgeld 100 D-Mark 5. Den Anderen anders wahrnehmen 6. Stereotypen 7. Was bedeutet uns der Fall der Mauer? 8. Emotionen 9. Sprache Gespräche mit Zeitzeuginnen und Zeitzeugen „9/11 Santiago – Flucht vor Pinochet" Brecht & Galilei: Ideologiezertrümmerung Die Zweite Generation jüdischer Remigranten im Gespräch Freundesverrat Denkanstöße aus Weimar Gefährdet von "Systemverächtern" Raubzug Die Normalität des Lügens Neuer Oststolz? Ausgaben vor 2013 Bau- und Planungsgeschichte (11+12/2012) Architektur als Medium der Vergesellschaftung Landschaftsarchitektur im Zentrum Berlins Kunst im Stadtraum als pädagogische Politik Dresden – das Scheitern der "sozialistischen Stadt" Bautyp DDR-Warenhaus? Ulrich Müthers Schalenbauten Medizinische Hochschulbauten als Prestigeobjekt der SED Transitautobahn Hamburg–Berlin Literaturjournal Aufarbeitung (10/2012) "Es geht nicht um Abrechnung ..." "Ein Ort, der zum Dialog anregt" Eckstein einer EU-Geschichtspolitik? Schwierigkeiten mit der Wahrheit Personelle Kontinuitäten in Brandenburg seit 1989 "Geschlossene Gesellschaft" Kulturelite im Blick der Stasi Experten für gesamtdeutsche Fragen – der Königsteiner Kreis Friedrich II. – Friedrich der Große Literaturjournal Deutsch-deutscher Literaturaustausch (8+9/2012) Eine gesamtdeutsche Reihe? Die Insel-Bücherei Versuche deutsch-deutscher Literaturzeitschriften Geschiedene Gemüter, zerschnittene Beziehungen Ein Name, zwei Wege: Reclam Leipzig und Reclam Stuttgart Die Beobachtung des westdeutschen Verlagswesens durch das MfS Volker Brauns Reflexionen über die Teilung Deutschlands Die Leipziger Buchmesse, die Börsenvereine und der Mauerbau Die Publikationskontroverse um Anna Seghers' "Das siebte Kreuz" Westdeutscher linker Buchhandel und DDR Die Publikationsgeschichte von Stefan Heyms "Erzählungen" Das große Volkstanzbuch von Herbert Oetke Eine deutsch-deutsche Koproduktion: die "OB" Dokumentation: "Ein exemplarisches Leben – eine exemplarische Kunst" Literaturjournal Nach dem Mauerbau (7/2012) Der ewige Flüchtling Der Warenkreditwunsch der DDR von 1962 Die Entstehung der "Haftaktion" Leuna im Streik? Mit dem Rücken zur Mauer Der Honecker-Besuch in Bonn 1987 Ein Zufallsfund? Literaturjournal Politische Bildung (6/2012) Antikommunismus zwischen Wissenschaft und politischer Bildung Subjektorientierte historische Bildung Geschichtsvermittlung in der Migrationsgesellschaft "Hallo?! – Hier kommt die DDR" Vergangenheit verstehen, Demokratiebewusstsein stärken Keine einfachen Wahrheiten Literaturjournal Sport (5/2012) Sportnation Bundesrepublik Deutschland? Marginalisierung der Sportgeschichte? Dopingskandale in der alten Bundesrepublik Hooliganismus in der DDR "Erfolge unserer Sportler – Erfolge der DDR" Literaturjournal Nachkrieg (4/2012) Jüdischer Humor in Deutschland Die SED und die Juden 1985–1990 "Braun" und "Rot" – Akteur in zwei deutschen Welten Kriegsverbrecherverfolgung in SBZ und früher DDR Die "Hungerdemonstration" in Olbernhau Eklat beim Ersten Deutschen Schriftstellerkongress Workuta – die "zweite Universität" Dokumentation: Die Rehabilitierung der Emmy Goldacker Kaliningrader Identitäten "Osten sind immer die Anderen!" Freiheit und Sicherheit Literaturjournal Wirtschaft und Soziales (3/2012) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Forum Literaturjournal Zeitgeschichte im Film (2/2012) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Forum Literaturjournal Nonkonformität und Widerstand (1/2012) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Deutsch-deutsches (11+12/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Öffentlicher Umgang mit Geschichte (10/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Forum Literaturjournal 21 Jahre Deutsche Einheit (9/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Wissenschaft (8/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Forum Literaturjournal 50 Jahre Mauerbau - Teil 2 (7/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal 50 Jahre Mauerbau (6/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Kultur (5/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Innere Sicherheit (4/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Wirtschaftsgeschichte (3/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Ost-West-Beziehungen (2/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Medien (1/2011) Zeitgeschichte/ Zeitgeschehen Dokumentation Forum Literaturjournal Über das Deutschland Archiv Redaktion, Konzept und Geschichte Nach den Unruhen in Kasachstan: Wendepunkt oder Weiter so?

"Ich war ein Verblendeter" Ein Gespräch mit Günter Schabowski

Dietrich Rudorff

/ 19 Minuten zu lesen

Mit seinen Worten: "Das tritt nach meiner Kenntnis ... ist das sofort, unverzüglich", eröffnete Günter Schabowski am 9. November 1989 – ungewollt – den Sturm auf die Berliner Mauer. Im Interview berichtet er über die Vorgeschichte und erläutert, wie er damit umgegangen ist.

Herr Schabowski, Sie haben Ihre persönliche Schuld für in der DDR begangenes staatliches Unrecht eingestanden und Verantwortung übernommen. Sind Sie vor diesem Hintergrund froh, die Öffnung der Mauer ausgelöst zu haben, auch wenn Sie die Tragweite Ihrer Worte auf der Pressekonferenz am 9. November 1989 nicht genau bedacht haben?

Auf einer Pressekonferenz am 9.11.1989 gab SED-Politbüromitglied Günter Schabowski den Anstoß zum abendlichen Sturm auf die Berliner Mauer - versehentlich oder doch sehr bewusst? (© Thomas Lehmann / Bundesarchiv Bild 183-1989-1109-030)

Natürlich bin ich froh, dass ich zu denen gehörte, die in dieser Situation, obwohl ich ein Verblendeter war, unter anderem mit der Pressekonferenz etwas verbessern wollten. In der Situation war ich noch ein Verfechter des alten Systems. Immerhin gehörte ich aber zu den drei oder vier Leuten, die [Erich] Honecker gestürzt haben, niemand spricht heute mehr davon, 20 Jahre danach. Ich will mich jedoch auch nicht als verdienstvoll hinstellen. Aber immerhin: Der entscheidende Anstoß ist ausgegangen von der Pressekonferenz am 9. November. Dem unmittelbar vorausgegangen – sonst wäre das gar nicht möglich gewesen – ist der Sturz Honeckers, also die Entmachtung des Generalsekretärs [der SED]. Wenn man so will, ohne dass wir es wussten, ist eine Systementmachtung vorausgegangen, und die hat uns auch neue Spielräume in wenigen Tagen ermöglicht. Dazu gehörten im Grunde nur ganz wenige Leute, die die Courage auf sich nahmen, Honecker zu entmachten. Stellen Sie sich bloß mal vor, ein Politbüro besteht aus 23 Mitgliedern, man sitzt immer an einem Tisch, und jeder hat seine Kompetenz und seine Verantwortung, und Sie müssen zu einer Verschwörung gelangen. Sie wollen Honecker absetzen. Warum? Weil Sie merken, auf den Straßen, auf den Plätzen demonstrierten die Menschen. Es war eine Situation der absoluten Unsicherheit. Im Politbüro bekamen manche Leute das Bibbern. Die sahen sich schon von dieser Masse, die revolutionär aufbegehrte, gestürzt und letztlich möglicherweise mit Haut und Haaren darin versinken in dieser Geschichte. Das waren unsere Bedingungen, unter denen wir glauben konnten, wir würden einige gewinnen, mit uns mitzumachen. Wir [die drei, vier] waren die jüngeren im Politbüro. Hatten sie Angst dabei?

Nein, ich hatte keine Angst. Aber dass einige Angst hatten von denen, das war ganz klar. Das war der Grund, weshalb wir einige gewinnen konnten. Dazu gehörten beispielsweise der relativ junge Chemnitzer Parteisekretär [Siegfried Lorenz]. Dazu gehörte auch ich, der auch als ein junger Mann galt und relativ spät ins Politbüro gekommen war. Ich hatte mir eine gewisse Beweglichkeit bewahrt, war noch nicht festgefahren. Ich will mal schildern, wie sich das abspielte:

Politbüro, 23 Mitglieder, Honecker schildert irgendetwas. Bei der Schilderung kommt es immer wieder zu groben Verkennungen der Situation, und dabei gucken Sie jemanden an. Das Politbüro-Mitglied, das Sie angucken, macht mit den Augen so (Schabowski zieht die Augenbrauen hoch). So ungefähr: Haste das gehört? Das ist ja unmöglich, wie der redet. Dabei muss ich noch sagen, Honecker war ein relativ vernünftiger Mann. Nur er war ein Verblendeter, absolut, und er war Generalsekretär und glaubte natürlich an seine Rolle als Generalsekretär, aber verglichen mit Ulbricht war er streckenweise vernünftig und einsichtig, aber er war nicht mehr dazu in der Lage, in dieser Situation einsichtig zu werden. Da gab es dann noch seinen Glauben an [Michail] Gorbatschow, soweit ging das. Jedenfalls guckten wir uns an und merkten: Mit dem kann ich mal reden darüber, zu dem kann ich mal sagen: Sag mal, hast du diese Bemerkung von Honecker gehört, also das ist ja unmöglich, Mensch. Wir müssen zu einer Veränderung kommen. Und was würdest du sagen, wenn wir die Absetzung verlangen, und er erklärt sein Einverständnis?

So ist diese Verschwörung zustande gekommen. [Willi] Stoph wurde dafür gewonnen, nicht zufällig. Stoph ist ein alter Reaktionär gewesen, aber als Ministerpräsident. Er stand immer wieder im Widerspruch zu Generalsekretär Honecker. Honecker kritisierte [in der Sitzung] irgendein Verhalten der Regierung und kritisierte damit Stoph. Stoph nahm das mürrisch zur Kenntnis. Er schwieg zu solchen Vorwürfen, die von Honecker kamen und äußerte sich: Das ist doch Kokolores, er ignorierte Honecker fast in seinen Bemerkungen. Daher wussten wir, er hat eine Einstellung gegen ihn, ohne dass er etwa ein Superreaktionär gewesen wäre. So konnte er gewonnen werden zu der Verschwörung. Er sah sich schon beeinträchtigt in seiner Funktion als Ministerpräsident. Honecker hat ja noch quasi einen "Triumph" erlebt, nämlich den 40. Jahrestag der Staatsgründung, wo die ganze sozialistische Welt zusammenkam in der DDR, einschließlich Gorbatschow. Der besuchte die DDR zum 40. Jahrestag, also eine Woche, bevor wir Honecker absetzten.

Jetzt wieder zurück zur Politbüro-Sitzung: Sie wurde wie üblich eröffnet vom Generalsekretär. Er sagte: Ich eröffne die heutige Sitzung. Da fiel ihm Stoph trocken ins Wort, und er hatte ja so eine trockene, mürrische Art an sich, und sagte, er schlägt die Absetzung des Generalsekretärs vor und die Absetzung von [Günter] Mittag und von [Joachim] Hermann. Atemlose Stille. Wir haben jetzt gesessen und haben gedacht: Na, nun sind wir ja gespannt, was daraus wird. Es war nicht gespannt, sondern es war eine ganz verrückte Situation. Der (Stoph) ist von uns beauftragt worden, den Putsch zu starten. Wie wird denn der [Honecker] nun reagieren? Wie gesagt, jetzt war ein paar Millisekunden Stille, und dann sagt Honecker mit leiser Stimme – er nimmt nicht etwa wütend dazu Stellung –: Na bitte, diskutieren wir. Daraufhin beginnt die Debatte. Er ist immer noch der Chef dieser Runde. Er erteilt jedem das Wort, und jeder, der zu Wort kommt, reagiert eindeutig, auch die, mit denen nicht gesprochen worden ist. Es ist ja mit über zehn Leuten nicht gesprochen worden, und die haben begriffen, dass da eine Intrige im Gange ist, von der sie nichts wussten. Dann äußern die sich in der Art: Also Erich, entschuldige bitte, aber es ist so, du musst zurücktreten, die Menschen akzeptieren dich nicht mehr. In der Abstimmung entscheidet sich das Politbüro einstimmig für die Absetzung Honeckers, einschließlich Honecker. Er hebt seinen eigenen Arm, um für seine Absetzung zu stimmen.

Warum hat er nicht einfach gesagt: "Ich trete zurück"? Dann wäre die Abstimmung doch überflüssig gewesen?

Nein, ich komme da nochmal darauf zu sprechen. Er hat diesen formalen Akt voll anerkannt. So reagiert jedes Parteimitglied in solcher Situation, nicht durch das Besprechen der Gepflogenheiten, sondern durch das Wahren der Gepflogenheiten bleibe ich ein Mitglied dieser Führung, nicht der Parteiführung, dazu gab es ja die Absetzung. Nach ein paar Tagen hatte er sich dann schon wieder in einen "normalen" Menschen verwandelt. Wir waren alle verblendet, und das war der typische Ausdruck dieser Art von Verblendung, so wie der Honecker reagiert hat: Er gab ein Interview für eine dänische Parteizeitung, und da wetterte er gegen die Schurken, Verräter und Intriganten, die seine Absetzung inszeniert hatten. Er reagierte so, wie jeder reagiert hätte, wenn er sich einer solchen Verschwörung oder einer solchen Intrige gegenüber gesehen hätte. Nach dem Motto: Also verdammte Schweinerei, diese Schurken haben mich abgesetzt, und es war noch so viel zu erledigen für die DDR. Sie haben der DDR geschadet.

Haben Sie sich zu DDR-Zeiten konkrete Gedanken über Mauertote gemacht? War Verdrängung an der Tagesordnung?

Ich habe mir darüber keine konkreten Gedanken gemacht. Sie müssen sehen, diese Entscheidung, die gefallen ist an der Grenze, ist ja bis heute nicht ganz klar, wie die ausgesehen hat und wann die gefallen ist. Damit hatte ich nichts zu tun, so war meine Meinung. Die Entscheidung über den Schießbefehl kam viel früher, vor meiner Zeit, bevor ich ins Politbüro gekommen war, als es sich mal mit dem Grenzsystem befasst hatte. Zu diesem Zeitpunkt, als wir diesen Sturz Honeckers herbeiführten, war uns gar nicht klar, dass sich daraus Vorwürfe in krimineller Hinsicht für uns gestalten können. Wir waren die Veränderer des Systems, wir waren die Lockerer des Systems, wir waren für die Aufhebung des Grenzsystems, das, was letztlich dafür ausschlaggebend war. Ich habe ja selbst auch so operiert. Ich habe gesagt: "Entschuldigen Sie bitte, wir haben das Grenzsystem aufgehoben!" Und plötzlich sehe ich mich in einem Prozess, mit dem ich überhaupt nicht gerechnet hatte, mit den Vorwürfen konfrontiert, die das Grenzsystem betrafen.

Ich war erst einmal total verblüfft. Entsprechend bin ich aufgetreten, bis ich dann im Verlaufe des Prozesses, wo dann auch eine ganze Reihe von Veröffentlichungen herauskamen, anfing zu begreifen. Es war ein Prozess nicht über das DDR-System, es war ein Prozess über das Grenzsystem. Im Verlaufe dieses Prozesses habe ich mich in einer schriftlichen Erklärung ganz eindeutig dazu erklärt. Ich will versuchen, sie nochmal kurz darzustellen: Ein System, das für sich beansprucht, das bessere, das überlegenere System, das moralische System zu sein, das aber Menschen umbringt, tötet, in diesem übertragenen Sinne, Menschen, die nicht Kriminelle sind, die nichts weiter verbrochen haben, die nicht mehr mit dem System einverstanden sind – in jedem Land kann man aus einem solchen System türmen und es hinter sich lassen –, die werden erschossen, ist ein falsches System. Das ist die Logik dieses Systems. Das ist das Verbrecherische oder das Ungerechte dieses Systems, und damit kann man nicht einverstanden sein, und deswegen bin ich einverstanden mit jeder Strafe, die dieses Gericht dazu vorsieht, obwohl: Ein Vertreter dieses [Grenz-]Systems war ich nicht.

Sie haben sich gleichzeitig verteidigt, waren aber auch zur Einsicht bereit. Trifft das zu oder haben Sie entlastende Gesichtspunkte für sich gesehen?

Nein, in diesem Prozess habe ich das nicht mehr verteidigt. Ich habe gesagt, ein System, das für sich beansprucht, ein besseres oder das gerechtere System zu sein, aber das keine anderen Möglichkeiten zu haben meint, als die Leute zu erschießen, die mit dem System nicht einverstanden sind – damit ist der Fall erledigt, ist das Urteil gesprochen.

Nun steht im Strafprozess aber die individuelle Schuld des Angeklagten im Vordergrund.

Das war in diesem Fall gar nicht möglich, weil die Verantwortlichen des Systems dazu zur Verfügung standen. Formell hätte ich mich darauf berufen können, dass ich zu der Zeit der Schießbefehlsbeschlüsse noch gar nicht im Politbüro vertreten war. Nur, der Schießbefehl wurde vollzogen. Er fand statt. Ich weiß nicht, wie viel hundert Mal er stattgefunden hat an der Grenze. Andersherum gesehen: Viele andere Verantwortliche dieses Systems sind ja gar nicht dazu befragt oder gefordert worden. Ich hatte das Pech, wenn man so will, als einer der Zuspätgekommenen noch in diesem Prozess zu sein. Wo sind hingegen die anderen geblieben? Aber ich war ein Vertreter des Systems. Wo will man Muster finden für politische Prozesse? Nirgendwo findet man die. Das ist kollektive Verantwortung. Wo ist die Verantwortung derjenigen, die heute noch an das System glauben, bis zu Spitzenfunktionären? Aber ich will mich nicht darauf berufen, interessiert mich nicht, denn an dieser Stelle verwandelt sich meine Schuld wieder in individuelle Schuld. Ich kann mich nur besser fühlen, indem ich das akzeptieren konnte. Sehen Sie, es hat ja auch einen großen Vorteil gehabt.

Welchen denn?

Also dadurch, dass ich das akzeptiert habe, was das Gericht feststellte, kann ich etwa mit Gruppen junger Menschen über das System sprechen.

Haben Sie sich dadurch auch selbst gereinigt und selbst befreit?

Ja, so ist es. Ich wusste gar nicht, dass danach für mich solche Anforderungen kommen werden, sondern mir wurde erst klar, dass ich diese Glaubhaftigkeit im Grunde gewonnen hatte durch mein Verhalten in dem Prozess, in dem ich ja gestanden habe. Ich bin der Einzige, der eben einsichtig war. Ich war vor zwei Tagen in München und habe dort vor rund 250 Schülern und vor ebenso vielen Eltern und Erwachsenen gesprochen. Das sind nicht Menschen, die etwa respektieren, dass Schabowski ein ehrlicher Mensch ist. Für die bin ich ein Vertreter des Systems. Aber niemand anderes läutert sich. Das sind Menschen, die mir gnadenlos ihre Fragen stellen, die also zu allen schurkischen Erscheinungen, mit denen ich gar nichts zu tun habe, Fragen stellen, aber für die ich mich auch verantworten muss. Verstehen Sie, das machen Sie dann durch, das ist eine erschöpfende Angelegenheit. Aber dann kommt das Resultat, dass die doch so beeindruckt sind. Die Eltern beispielsweise, die standen am Schluss alle auf und haben sich erhoben und haben mir gedankt für die Tatsache, dass ich mich zu allen Geschichten klipp und klar geäußert habe. Das ist ein befriedigender Moment. Diese Tatsache, dass ich mich so in dem Prozess verhalten habe, versetzt mich in die Lage, offen über das DDR-System zu sprechen. Aber ich spreche nicht nur über das DDR-System, sondern es geht um die Sowjetunion, um Moskau und alles Mögliche, was man in diesen Zusammenhängen sehen muss. Die DDR ist kein Eigenprodukt.

Aber für viele Ihrer Weggefährten gelten Sie natürlich als der Verräter. Wie empfinden Sie das?

Den anderen würde ich sagen: Und du, wie hast du dich verhalten? Wie hast du dazu gestanden? Du Feigling du! – Ein nicht Einsichtiger schweigt besser, senkt das Haupt, wartet ab, und wenn es Ruhe wird, fängt er an, Bücher zu schreiben, ja, aber da reagiere ich doch nicht drauf. Da sage ich doch: Das ist eine Schande, dass es so ist!

Da Sie ja der Einzige waren: Haben Sie niemals Zweifel daran gehabt, dass Sie sich so kritisch sehen?

Nein, Zweifel habe ich keine gehabt. Es kommt diese Situation, in der Sie sich mit dem System auseinandersetzen sollen und auseinandersetzen müssen, und Sie decken immer mehr Dinge auf, die die Berechtigung Ihrer selbstkritischen Einstellung rechtfertigen.

Finden Sie, dass sich generell die meisten Politiker zu wenig selbstkritisch reflektieren?

Ja, der Meinung bin ich. Nun gibt es einen Unterschied zu mir und zu den Normalpolitikern. Die normalen Politiker sind ja nicht die Mitglieder eines Systems, das so schmachvoll untergegangen ist. Deswegen bestand für sie scheinbar nicht die Verpflichtung, sich selbstkritisch zu ihrer Politik zu äußern. Während das bei mir ja eine ganz andere Situation war. Das System ist ja mit seiner Einstellung, also durch seine Fehler und nicht durch seine Existenzfähigkeit zusammengebrochen. Dann gibt es auch noch diejenigen wie [Gregor] Gysi. Die werden sich natürlich nach außen vorsichtig dazu äußern, damit sie nicht dafür verantwortlich gemacht werden. Aber in allem steckt grundsätzlich doch die Vorstellung, das System war ein gerechtes System und gerechter als das bundesdeutsche System und deswegen müsste es eigentlich wieder hergestellt werden oder in wesentlichen Elementen wieder hergestellt werden.

Aber gibt es nicht vielleicht ein paar einzelne Punkte an der DDR, von denen Sie sagen, die waren besser als heute?

Das ist gar nicht die Frage, daran habe ich mich nie gedanklich beteiligt. Warum? Weil es doch ganz klar ist: Ein soziales System kann gar nicht existieren, indem darin staatlicherseits bestimmte schlimme Praktiken existieren, die seine Daseinmöglichkeiten überhaupt garantieren. Ich hab es auch nie überlegt, offen gestanden, weil es für mich unerheblich war. Die Tatsache, dass der Sozialismus existierte, ja mein Gott, wie hätte er denn existieren sollen? Entscheidend war das Unrecht, was damit verbunden war.

Gewisse Einzelheiten des DDR-Alltags, der sichere Arbeitsplatz usw., spielen doch aber gerade in den Erinnerungen vieler normaler Leute die überwiegende Rolle. Was sagen Sie dazu?

Das sind ja unendlich viele, vielleicht hundert solcher Punkte, aber es gibt natürlich einige wesentliche Aspekte, die Sie erwähnt haben. Die Sicherung des Arbeitsplatzes – was für eine Illusion. Die Sicherung des Arbeitsplatzes entstand durch die Verallgemeinerung der Wirtschaftsleitung und des Eigentums. Im Grunde wurden die Eigentümer entmachtet, die Verantwortlichen wurden entmachtet, stattdessen wurden die Funktionäre an die Spitze gesetzt. Der Staat hat 40 Jahre existiert, der musste ja Arbeitsplätze sichern und über die Sicherung der Arbeitsplätze auch bestimmte Einnahmen sichern. So kommt durch diese Macht im Grunde das Elend dieses Staates überhaupt erst einmal zu Stande.

Sie sagen, es sollte jetzt in der Erinnerung und in der Aufarbeitung der DDR der Repressions- und Unrechtscharakter betont werden und weniger die Summe der subjektiven Alltagswahrnehmungen. Es ist ja oft so, dass die Leute die Stasi gar nicht als so bedeutsam empfinden, sondern immer wieder ihren Alltag aus der DDR hervornehmen und dass es dann manchmal relativ schwer ist, in der Gegenwart über die DDR ein klares Werturteil zu fällen, weil da immer wieder Leute kommen und sagen: Naja, aber wir haben es so und so persönlich wahrgenommen.

Wenn es nur subjektive Eindrücke sind, ist es natürlich schwierig. Nun reden Sie mal mit so einem ehemaligen DDR-Bürger: Lassen Sie mich in Ruhe, das, wohin wir jetzt gekommen sind, ist das vielleicht besser?, sagt er dann. Aber das ist doch gar nicht meine Antwort, sondern ich sage noch einmal: Das System konnte zum Beispiel nur existieren, weil die Wirtschaft verstaatlicht wurde, weil damit die SED-Funktionäre an die Spitze – also unter anderem – dieser Wirtschaft gestellt wurden. Hier (in der BRD) sind andere Leute – also Privatleute – in der Wirtschaft. Wir haben Privatbanken. Die machen Fehler, die "jubeln" sich etwas zu und die Demokratie versagt. Ich bin der Meinung, die Demokratie ist das grundsätzlich bessere System zur Diktatur einer Partei.

Dennoch versagt die Demokratie.

Und dennoch versagt die Demokratie. Immer von Zeit zu Zeit. Sie ist aber auch korrekturfähig. Sie kann sich erneuern. Die Banken können sozusagen korrigiert werden. Es werden neue die Banken betreffende Regeln erlassen. Das war in der DDR gar nicht möglich. Nach dem Krieg führte die Verstaatlichung der Industrie dazu, dass das Nach-vorne-Marschieren besser möglich war, weil mit den Mitteln der Diktatur mehr Korrekturen herbeizuführen waren, die das System verbesserten, und dann kam allmählich das Negative des Systems zum Ausdruck, zum Beispiel die Lähmung von Eigeninitiative.

Denken Sie, dass zur DDR-Geschichte eines Tages ein Erinnerungsboom einsetzen wird, mit einer klaren Verurteilung der DDR ähnlich wie im Hinblick auf den Nationalsozialismus?

Nein, ich glaube nicht, dass das der Fall sein wird. Sondern die DDR wird historisch abgebucht als ein missglücktes Experiment, aber, wenn man so will, berechtigtes Experiment vielleicht, so, wie eben die Sowjetunion abgebucht wird als ein ungerechtes System – die DDR genauso –, aber nicht wie die Nazis, kein verbrecherisches System, sondern ein System, das in vieler Hinsicht Menschen Unrecht tat, das auch gewisse verbrecherische Züge hatte, aber nicht generaliter ein verbrecherisches System war. Dann kommt man auf die Stasi zu sprechen, weil die Stasi ein System der massenhaften Überwachung der Menschen war, dass man auf vielen Feldern die Kompetenz an sich reißt. Dazu gehört eben auch dieses Überwachungssystem, das dazu da ist, zu verhindern, dass ein anderes System Einfluss nimmt auf die Verhältnisse der DDR und dass wiederum alles durchdrungen wird, was einflussverdächtig ist. Wenn Sie jetzt in die DDR gekommen wären, hätte man Sie überwacht, hätte man aufgepasst: Was wollen die hier?, und hätte Ihre Kontakte überwacht. So wirkte das alles.

Heute ist es natürlich wichtig, die verbrecherischen Züge dieses Systems deutlich zu machen. Aber man könnte vielleicht zu dem Schluss kommen, es ist ein Systemwechsel gewesen, der nach dem Zweiten Weltkrieg erstrebt wurde. Der Systemwechsel macht gewisse Konsequenzen notwendig, und so kamen die zustande. Aber in der Sache ändert das nichts an dem Unrechtmäßigen, was dadurch am Individuum vollzogen wurde. Es war der historische Versuch, ein sozialistisches System zu schaffen in der DDR. Den Versuch sehe ich als legitim an, denn er war eine Folge des Zweiten Weltkriegs.

Es wird von den Jugendlichen längst vergessen: Wie sah das aus nach dem Zweiten Weltkrieg? Es war ein Deutschland der vier Besatzungszonen, Amerikaner, Engländer, Franzosen und Russen, und nur die Russen sahen diese Möglichkeit, ihren Einfluss auf Westeuropa auszudehnen für den Teil dieses besetzten Deutschlands, den sie hatten. Es hat beispielsweise eine Phase gegeben mit der Absicht, dieses Deutschland in Besatzungszonen umzuwandeln in ein neutralistisches Deutschland. Das war noch vor den 50er-Jahren. Und davon hätte die Sowjetunion gerne Gebrauch gemacht. Sie war bereit, die DDR preiszugeben. Sie hatte bis dahin die DDR ausgepowert, hatte alles geklaut, Stichwort Reparationen. Die Eisenbahnen konnten aufgrund demontierter Schienen nicht mehr fahren. Das machte die Sowjetunion alles im Hinblick auf die Erwartung, dort eine Möglichkeit zu haben, auf Deutschland Einfluss zu nehmen. Sie wollte Wahlen in diesem Deutschland. Diese Wahlen sollten beaufsichtigt werden. Nach ihrer Meinung eine internationale Beaufsichtigung. Die Amerikaner waren zunächst gleichgültig. Jetzt kommt dieser sowjetische Vorschlag und die Amerikaner fingen sie an zu überlegen, zu analysieren, was die Sowjets damit wollten. Die sagten: Nein! Nur Vier-Mächte-Kontrolle, also damit auch die Kontrolle der Amerikaner. Durch die Tatsache, dass sie eine Vier-Mächte-Kontrolle wollten und die Russen eine internationale Kontrolle, die sie nicht so herbeiführen konnten, ging das ganze Projekt schief. In dem Augenblick fingen sie an, die DDR auszubauen. Jetzt wollten sie nur noch mittels der DDR ihren Anspruch auf Westeuropa erhalten. So hat sich seit dieser Zeit, seit Ende der 50er-Jahre bis zum Schluss die DDR zu dem entwickelt, was sie wurde, nämlich zu einem Staat mit internationalen Beziehungen. Wer mit der Sowjetunion Beziehungen haben wollte, musste die DDR anerkennen. All dieser Kokolores setzte danach ein. Aber niemand von den Engländern, Franzosen und Amerikanern hat so sehr ihren Besatzungsteil zu einer eigenen Filiale funktioniert wie die Sowjets, verständlicherweise auch.

Ist der Name Schabowski für Ihre Kinder und Enkel ein Makel oder interessant?

Er ist interessant, denn die Kinder nehmen zum Teil auch an diesen Auseinandersetzungen teil. Sie begreifen, was und warum das so ist, und sie können selbst folgen und sagen: Das ist richtig, was du sagst, ja auch dort, wo du dich bekennst zu eigener Schuld und zu eigenem Vergehen, zu einem Versagen. Ich sag das mal so: Für viele Menschen, die nie damit Berührung hatten, existiert die DDR als so ein Verein, der da existiert hat. Man muss diese ganzen Zusammenhänge klar machen und auch den Ausgang des Zweiten Weltkrieges, wie das aussah, der Einfluss der Sowjets mit dieser uneingeschränkten Macht. Nur so war es möglich, den Marxismus zu realisieren. Der Marxismus ist die Verstaatlichung der Industrie und natürlich auch die Vergesellschaftung der Macht, die Alleinherrschaft einer Partei, die die Wirtschaft und Industrie beherrscht. Es gibt einen Geheimdienst, der die Macht der Partei sichert.

Sind Sie immer wieder neu angetan und begeistert über unsere pluralistische und tolerante Gesellschaft?

Na sicher! Ich bin nicht nur der Meinung, dass ich begeistert oder beeindruckt bin, sondern ich weiß, dass diese pluralistische Gesellschaft mit mehreren Grundzügen nur dadurch ihre Existenzberechtigung erlebt. Ihr kann passieren, was will. Dass sie vielleicht mal gestürzt wird von irgendeiner Truppe, aber die Tatsache, dass sie nicht einem System unterworfen ist und davon abhängig ist, das schafft ihre Möglichkeiten. Das macht ihre Überlegenheit aus, im Unterschied zu der Überlegenheit der sogenannten besseren Gesellschaft, die wir haben verwirklichen wollten.

Ist die friedliche Revolution für uns Deutsche in der Weise identitätsstiftend, dass wir Kraft aus ihr schöpfen sollten? Auch für unsere heutigen Probleme, zum Beispiel: Sollten wir noch mehr demonstrieren gehen, wenn wir mit der Regierung unzufrieden sind?

Auch das gehört zur Demokratie, dass Nichteinverständnis zum Ausdruck gebracht wird. Man kann Angst haben, dass dieses Demonstrationsrecht zu der grundsätzlichen Veränderung der gesellschaftlichen Verhältnisse führen kann, die ich akzeptiere als jemand, der aus diesen Verhältnissen Arbeit bezieht. Aber das Demonstrationsrecht kann nicht so entarten, dass es das System stürzt. Ich bin ein Anhänger der Tatsache, dass der Sturztendenz, die in solchen Demonstrationen steckt, entgegengetreten werden muss. Ich glaube aber auch nicht daran, dass es soweit führen würde, sondern nur, wenn absolutistische Parteien oder Systeme versuchen, dieses System zu stürzen.

Würden Sie auch sagen, die Demokratie ist eine schlechte Regierungsform, aber sie ist die beste?

Wenn Sie [Winston] Churchill zitieren, hat er natürlich genau gewusst, dass es gar kein anderes System gibt, wenn der Bestand der Gesellschaft weiter aufrechterhalten werden soll. Die Möglichkeiten der Demokratie sind häufig nicht erschöpft. Wenn man zu solchen Auffassungen kommt, dass die Demokratie unvollkommen ist, dann heißt das nur, dass das demokratische System nicht ausgeschöpft wurde, um etwas an den Mängeln der Demokratie zu verändern. Die Demokratie bietet derzeit die größten Spielräume für jegliche Arten von Veränderung. Die Spielregeln der Demokratie lassen sich ja auch verändern.

In den letzten 20 Jahren haben viele Journalisten Interviews mit Ihnen führen wollen, hat Sie das auch mal genervt oder hatten Sie immer dafür Verständnis, da Sie auch selbst Journalist sind?

Nein. Es hat mich genervt, und gleichzeitig hatte ich dafür Verständnis. Beides ist der Fall. Ich bin für dieses System zuständig. Ich kann immer nur gefragt werden zu diesen Seiten des Systems und zu meinem Verhalten. Das läuft häufig auf Ähnlichkeiten hinaus – ich will jetzt nicht sagen, auf dasselbe. Jedes Mal bei der Beantwortung bestimmter Fragen stelle ich fest, dass ich immer noch neue Züge und neue Rechtfertigungen oder Nichtrechtfertigungen entdecke, insofern ist das nie überflüssig. Aber natürlich bin ich des Öfteren durchaus schon genervt, und vor allen Dingen, wenn ich eine anstrengende Veranstaltung habe, dann treffen mich dieselben Fragen, dann bin ich schon manchmal kaputt davon.

Sehen Sie bei sich eine gewisse Bringschuld, weil Sie eben für das System gestanden haben?

Na sicher sehe ich die Bringschuld, und ich weiß genau, dass ich bis ans Ende meines Daseins – ich bin jetzt 81 – nicht mehr viel Zeit habe. Ich sage nicht: Nee, Kinder, ich will jetzt meine Ruhe haben, ich bin so alt, sondern ich versuche immer wieder Antworten zu geben.

Der demografische Wandel und der Bevölkerungsrückgang macht sich im Osten Deutschlands besonders bemerkbar. Wie sehen Sie die ehemalige DDR 20 Jahre nach der Wiedervereinigung in der Bundesrepublik aufgehoben, etwa vor dem Hintergrund, dass Matthias Platzeck neulich den "Anschluss" der DDR an die Bundesrepublik kritisierte?

Das halte ich für politisch-taktische oder oberflächliche Bemerkungen, dabei will ich ihm nicht vorwerfen, dass er oberflächlich ist. Man hätte ja bei Herrn Platzeck nur die Frage zu stellen brauchen: Wollen Sie denn nun die DDR wieder zurückhaben?, und dann würde er entsprechend darauf geantwortet haben. "Anschluss" heißt mit anderen Worten, es ist wenig an dem Erscheinungsbild der DDR geändert worden bei der Wiedervereinigung, sodass man durchaus der Meinung sein kann, dass nicht ausreichend vorher bestimmt worden ist, was man alles zu übernehmen hat und was verändert werden muss. Die These von Platzeck bedeutet im Grunde nur, dass alles, was notwendigerweise hätte verändert werden müssen, verändert worden ist bei der Übernahme der Machtverhältnisse der DDR in die Machtverhältnisse der Demokratie. Es ging ja auch alles relativ schnell, und da konnte man gar nicht daran denken, dass beispielsweise Eigentumsverhältnisse modifiziert werden müssen oder bis wann sie hätten geändert werden müssen.

Empfinden Sie, wenn wir 20 Jahre Mauerfall und Wiedervereinigung feiern, auch Glücksgefühle oder zumindest immer noch Erleichterung?

Natürlich verspüre ich eine ungeheure Erleichterung, aber das vollzieht sich natürlich nicht isoliert, sondern die Tatsache, dass ich überhaupt frei darüber reden kann, ist natürlich eine wunderbare Sache, die mir noch in meinem Alter zuteil wird. Es hätte ja ganz anders sein können: Ich wäre gestorben und hätte mit so einem Berg von Last abtreten müssen. Ich hätte gar nicht mehr die Möglichkeit einer solchen Auseinandersetzung gehabt, und ich muss sagen, ich bin dafür dankbar. Also ich sage es mal jetzt auch zu Ihnen gewandt, wenn Sie wollen, ich bin dem lieben Gott dankbar, dass er mir die Möglichkeit gegeben hat, mich noch so zu diesen Dingen zu äußern, und selbst wenn es mich mitunter etwas kaputt macht. Es ist die Möglichkeit der Freiheit, der Unbefangenheit, die mir ein Glücksgefühl verleiht.

Mitarbeit: Martin Jehle

Fussnoten

Fußnoten

  1. Vgl. dazu detailliert: Hans Henning Kaysers, Die letzten Stunden. Wie Günter Schabowski die Berliner Mauer hergab, in: DA 43 (2010) 4, S. 613–625.

Rechtsanwalt, Berlin.